我：大家好！欢迎来到《十万个为什么》。今天呢，我邀请到的我的一位非常好的朋友，她的名字叫海蒂，她跟我是老乡，所以我们都是成都人。现在呢她住在加拿大。所以今天呢，我要邀请她来跟我们分享一些她自己的故事。你好！
海蒂：你好！大家好！
我：很高兴今天可以跟你在网上空中连线。现在不管是哪个国家，我觉得忧郁症的患者的人数是一直在增加。特别是中国年轻人里面，越来越多人得忧郁症。我记得我们刚开始认识的时候，你当时正是在忧郁症的这个当中
所以你可不可以给我们介绍一下当时是一个什么样的状况？就是你为什么会得了忧郁症呢？
海：我觉得其实是后来我发现我自己有忧郁症的时候，是大学的时候大概在19岁，但是那个时候，不太清楚忧郁症是什么，只是觉得那个情绪好像就是每一天。就感觉没有盼望，每一天好像就什么事情都不想做，然后每一天就是一个害怕一个无助，一个很深的无助。未来是什么人生是什么？不太清楚，特别是即将在要走向大学毕业要工作的时候。对社会的那种恐惧，就是好像整个人就是完全迷失，不知道自己是谁，也不知道自己未来想干什么
也不知道自己能干什么。忧郁就整整伴随我大概有15年。
我：15年？！
海：我的忧郁症是因为我父母就是我十二三岁时离婚。离了婚以后我就寄宿在舅舅家，那我妈妈爸爸因为分开所以也忙事业，所以也就没有时间管我。我觉得我八九岁十岁的时候就开始在老师家补习，就是吃完中午饭，吃完晚饭回家跟姥姥住。一直到初中是住校，一直到大学。我觉得我唯一的一年半的家庭生活就是跟我爸爸在一起
所以几乎就是在学校在老师家在舅舅家。就说在我的人生当中好像没有一个引导。一个孩子要慢慢进入青春期
要开始面对人生，要开始面对抉择，好像在这种精神方面的一个价值观的培养是没有的，但我父母是非常爱我
在物质上真的是我觉得他们已经非常做了非常非常好的父母，给我提供各样的条件，但是一个孩子他其实在身体成长的过程中他的心灵还有精神方面我觉得这个是更重要的，因为这个是导致他可以走向一生的一个基础。
我：小时候因为爸妈离婚，你自己一个人在老师舅舅家的时候，可能那个时候你已经有很多的心里面的问题，只是你当时没有觉察，也不知道该怎么去处理，所以后来到了大学，成人以后你就这些东西就爆发出来了，症状就彰显出来了。然后你才意识到，原来我的心里是不健康的。是这样子的吗？
海：嗯对，我觉得小时候因为我小嘛，所以所有的环境都是被人保护的，没有人要求你做什么。那你想要什么呢？在一个允许的范围，妈妈爸爸都会给你提供的很好。那就不存在这些问题。后来我发现我到了加拿大以后。其实每一次都是因为找工作，然后我又开始陷入忧郁。就是好像这种基础从来没有建立过。因为我个性比较慢
，家里妈妈这边大家都是像我舅舅。他们都个性比较快，所以我一做事呢他们就会说我。比如说端一个碗，没有端就说啊。你看你看那个手那样抖一定会打翻，就真的打翻了哈哈哈哈。因为我就觉得我做什么事情，只要我还没有开始做，我的那个紧张就已经到这里。然后再一吼哈哈哈这做的事情一定砸锅。所以从小就是在这样一个
氛围里面长大。对于我自己来说我就会常常害怕。但那个时候不知道这种情绪对这是一种潜意识的就好像一做，后来我才知道，一做什么事情。我为什么还没有去工作就可以吓到不能工作哈哈。还没有做什么事情就可以吓到我。我可以一天在家里就是在准备这件事情，在做很多准备的工作，可是一到要临场的就可以吓到，好像完全没有准备的样子，就是那个恐惧感。已经成为一种潜意识而且成为一种辖制在我的反应的里面，就除了忧郁以外还有焦虑，对人生没有盼望，但是又存在一个紧张感害怕感。
我：对，所以当时你在这样一个状况下面，你有找过什么样的方法呢？有尝试过哪些方法去得医治？
海：那人活着总要让自己去生存下去，要想生存下去就总要让自己好过一点。那我想好过的地方呢，就是想象
我的思维就开始进入想象里面。因为我不知道我是谁，我不知道这些事情怎么做。我就天天去想象。哎我觉得这个人不错，他的生活不错，他知道他是谁，他的能力也不错，我就想象我是他。好了想象完这个人，下一个阶段我一起想象另外一个人。我整个的因为这种对自己的不认识。然后也不知道怎么解决，就只能找一个好像一个慰藉吧，就把自己放在一个想象的空间里面。有时候会放在影片里面看过一部影片，觉得他们的生活很好，这个人知道他想要干什么，他又很有毅力，还建立家庭怎样怎样啊。有时候觉得电影里面是虚的，那我就开始想象我认识的人。
我：所以你这样讲，我想到就是为什么年轻人都很喜欢要么以前的人就喜欢看小说，武侠小说、言情小说，对不对？就想象自己就是那个女主角啊男主角。或者是现在的小孩，就是很喜欢网络游戏啊，或者是韩剧，对不对？
这些都是让我们有一个想象的空间，所以年轻人喜欢这些其实都是应该有这样子的原因。
海：对对，我想的是可能我们每个人都盼望美好，因为我们是被造就是这样都盼望美好盼望被爱盼望就是被珍惜。生活是很无情的，生活是很紧张的，是有很多很多不如意的事情的，但因这我们里面有一种渴望是美好。
所以这一些可能只能在我们制造出来的东西当中去获取。
我：那后来是怎么样彻底的从这个忧郁症当中走出来的呢？
海：那我以前也有找心灵的净化呀，去打坐呀啊就是做这些，就好像很想找到一个自己可以找回自己的一个方式吧，可是这些都找不到自己，后来我去到教会以后我看到别人的生活模式，然后这些弟兄姐妹真的是很爱我。其实我们大家都不认识，可是就是在这种美好当中。大家什么话都可以讲，然后没有没有害怕也没有伪装。然后看到那些宣教士在中国，他们的生活那么的相亲相爱夫妻的关系，孩子和父母的关系。那他们对弟兄姐妹的关系，我就觉得哇，这里就是我一直在渴望的一个......
我：就是自己想象的那个世界。
海：对，出现了！
我：其实我记得我们刚开始认识的时候，你就是非常追求然后非常的爱主，那甚至是我们去吃饭的时候你都不吃饭哈。你就是一定要禁食祷告，然后求神来医治你。对那后来你回到加拿大以后，其实我们有一段时间没有联系。那你再给我打电话的时候，那个时候你状态其实不是很好，我记得那个时候你就跟我讲了很多，你在面包店的工作，非常的累。然后你觉得你很受不了，但是你又不知道你可以做什么，所以那个时候有很多的焦虑，很多的这种负面想法。我记得甚至那个时候，你对信仰都有了怀疑，所以我们就开始操练一件事情。你还记得吗？
海：嗯 赞美对不对？
我：对，我们就是操练赞美五分钟的时间。每天五分钟的时间我们就是来赞美，不管你现在的感觉如何，不管你现在遇到的困难有多大，但是我们就是赞美神的属性，赞美神是什么样子的神。然后就不停的赞美这样，我觉得好像当时你操练了大概有有没有一个月？然后后来真的很惊讶，我真的很惊讶，我就看到你的一个整个180度改变，后来好像有一段时间我们又没有联系了。但是当我再联系你的时候我发现，哇 你整个你的表达，你的所有讲的话的内容完全跟以前不一样了，而且你的环境也有改变。你说你找到一个新的工作，去了那个幼儿园。然后真的我后来觉得你的人生就完全不一样了很多很多新的事情发生。
海：每一次都是包括我以前要去看医生，吃药什么什么都不能解决。直到我觉得每一次病发了很快的好起来就是我去听讲道，去读圣经，把神爱我这样一个事实再宣告出来。所以我又拿着诗篇开始翻 耶和华。有祂我就不惧怕
耶和华都是常常保护我，好像边读边赞美就是去谢谢这位神啊。也常常透过一直去感恩，其实神在我每一次的状况里，都有带我经过这个死荫幽谷。然后好像里面这种害怕就开始松手。这种感觉就开始松手，好像一个神的话真的是有一个能力，就是祂在保护我。祂真的是可以成为我的依靠。这样的一个力量就开始进来一句我就觉得我心里好受很多，好像有一个出口。
我：嗯，对。好像我还记得你有一段时间操练等候神，对吧？嗯，这段时间好像也是蛮特别的经历。对，这个我也很想分享。
海：谢谢你问！我就觉得等候神 ，什么是等候神？就是亲近祂 因为神是个灵嘛。祂住在我们里面，我们就花时间停下来听一段等候神的音乐，然后里面跟神对话，然后一直把心里的话讲完，就来听听神要给我讲什么。哈哈哈 这是非常非常，我觉得是非常美妙的。每一天的最美妙最精心的时刻。因为我们被神造，我们每个人有灵魂体三部分：我们的魂就是我们在社会上的这一些应对，我们的体就是身体，那还有我们的灵里面。我们每个人其实灵里面都渴望被爱，因为神造我们是因为爱被爱渴望被珍视，渴望被宝贵。这是我们谈恋爱的当中就会经历到的
还有一个渴望被肯定，还有渴望被无条件的接纳，因为我们人都知道我们有很多的弱点。我们在与人相处的时候
其实很多时候暴露无疑，自己都不用暴露自己，都知道自己有哪些毛病。那在人当中其实应着这一些我们的弱点也好，或是我们的这样的很多的不足也好。其实在人与人之间都会产生摩擦。那很多时候产生摩擦的时候，其实自己是会开始，就是会不太去肯定自己，对会有害怕 特别越亲的人就越感觉到其实很希望一个人。我至少这是我里面的渴望，我很渴望有那么一个人可以完全接纳我，就是我哪怕做错事情了我有很多的缺点，我有很多的不足
可是我都可以完全在他面前可以敞开，他也不会责怪我，就是他会完全接纳我。对我就很渴望有这样的关系一种亲密，那在世间真的找不到，哈哈哈找了很久哈哈找不到，但是就在等候神当中我找到了。我就是觉得就是每一天要应对那么多事情，一定有自己做的不好的地方，或者给别人带来麻烦的地方或者是甚至别人不喜欢的地方
那唯一的出口在哪里呢，就是来到神里面去享受神。祂都理解祂了解我们每个细节，因为祂是个灵 好像就是有一个很亲密的人，旁边一个人一直在掺拉你一直在陪伴你。甚至一直鼓励你而且祂都知道你所感受的祂都知道你心里的痛苦，你的所有的感觉，而且祂都回应。哇我就觉得，哇太棒了。这一位真的是住在我们的里面的，所以我以前真的很怕孤单的啊一到了晚上就觉得不行不行，一定要有人可是有人了那个孤单感还是在没有办法，没有办法脱离，可是自从我觉得常常来等候神。我就觉得哇那个时候是真的我没有孤单的时候我就是一个人，我都觉得
跟神好好快乐好快乐，在一个这么亲密的里面去了解祂对我们的爱，甚至于就是其实现在我病已经完全好了。我变得很健康，我都需要每天再回到神面前吸取这样的爱，以及我这一天我真的可以在各样的事情，人际关系里面我还是可以保持健康。
我：那你刚刚提到了一点哈，你说你曾经有试过去打坐还有什么，就是那种冥想meditation 。那你觉得这个跟等候神有什么不同？就为什么你自己做那些的时候，你都没有什么特别的感觉？对，这个很有趣，这个是我还没有信主的时候，那我的老师一个外教。那他有操练一个，就是可能印度的什么还是什么的，这是一种冥想的方式
他就是叫你去感觉你的身体的触点。就是从头到脚，然后让就是很多自己的这种邪情私欲吧。哈哈哈就开始没有
就关注你的身体的这种状况，那我觉得那个打坐我们当时在一个地方，还是在一个庙子里他们把那些像啊什么都蒙起来，让我们专心有七天。后来也去操练我觉得好像就是只是一种身体放松吧。对就是你不会去想这些烦心事
可是当这些烦心事来的时候其实还是，我是觉得我还是会被干扰，但是认识神以后去等候神。我觉得很大的不同是我有一个对象，冥想是没有对象我就是还是关注我自己的感觉。只是把其他人的感觉消失。这只是我自己的经历哈。但是在等候神中因为我们是被造我们的灵和神的灵。祂住在我那里面，所以是有一位对象你敢感觉得到祂
你完全感觉得到祂，祂给你的很多意念，给你的很多的就是身体里面的感受，然后给你一些鼓励。祂就是，祂真的就是住在我们里面，但这个是要需要我们去认识祂以后，而且圣经上常常讲神的美善，神是怎么样一位神，然后你就会有一个对照说哇这些话都是真实的。而且在生活中发生的每一件事情都是怎么就发生的那么巧，不是一个巧合，你就感觉到有一双手一直在引领你，而这双手祂在上面引领你的一生。你在经历的事祂都知道，可是在心里祂又是那么的贴近你，对祂又是一位天父，可是又是住在我们里面，又是一位良人，所以这个这个是没有办法，用语言来形容，而是祂是个灵，你要用心灵城实去敬拜祂，那就能感受到。所以，所以我觉得最大的差别就是我有一位对象，因为祂是爱我，而且我就是我，可能有时候冥想是把你自己忘空吧。但是，神造我 我有情绪啊我有情感呀，我是一个正常的人，对不对，我有那么多社会角色啊。对不对，我都要去给这个社会来做贡献，所以我就觉得是一个蛮健康的。就是信了主以后，我们各样的角色都在这个与神的和好当中与人和好，所以不是一个分离，不是一个好像天上的东西 。它非常生活化，而且它就是生活就应该这样，就是这样的美好的关系。
我：嗯对。我觉得听你的故事，从你一开始，小的时候觉得自己不知道自己是谁，也不知道自己为什么要来到这个世界然后也不知道到底，谁在乎你、 谁爱你，然后到后来你真的得医治。其实就是你找到了你自己的身份，找到你自己是谁找到你从哪里来的，找到你在这个世界上的价值，然后也知道谁爱你。对所有这些问题解答了以后
我觉得你的整个的身体也好，心灵心情也好所有的都变得健康。所以我真的很鼓励如果今天在这个 youtube 前面
听到了这个故事，听到海蒂刚才的分享。如果你觉得她的分享有一些地方，是跟你比较类似的，也许你心里面也会有这样子的困惑，或者挣扎，那我真的很鼓励你可以去尝试认识这位神，就开始去翻开圣经然后就像刚才她说的等候神就是你跟祂对话，然后也开始去感谢祂去认同祂在圣经里面所讲的。然后去感谢祂在我们生活中在我们的环境中放下所安排的这些人事物。我觉得这样一点一点的，然后还有就是去到教会去在这个关系人与人的关系当中去学习去成长。我相信，你也会像海蒂一样成为一个健康的人。感谢海蒂今天的分享。我们最后可以有一个祷告，好吗？也许有人也在同样在这个忧郁症里面挣扎，或者他的家人朋友在这个忧郁症当中，我们也为这些人去祝福，希望他们可以像你一样成为一个可以祝福别人的人。
海：那我们就一起来祷告：
亲爱的阿爸父 谢谢你
你真是我们天上的好父亲
你造我们
你知道我们每一个人所要经历的
而且在这一生当中
你都是我们那一位那么亲密的陪伴者
神啊 通过这个视频
你就是个灵
你无处不在
然后那些渴望的心
渴望来祝福那些渴望来认识你的心
以及他们的身心里
也完全进入你的健康
你的保护里面
来赐福于
每一个可以听到这个视频的人
让他们的生命也开始
与你有连接
来真实的经历这样一个新生命
完全健康的旅程
谢谢阿爸父的爱
谢谢
我们有这样的机会有这样的平台
祝福
每一个收听的人可以
接受这一位
爱我们的阿爸父进到他们的心中
成为他们完全得医治的力量
谢谢恩主 奉耶稣的名祷告
阿门
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